Discussion:
co to jest pat?
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
barkas216
2008-04-25 00:17:38 UTC
Permalink
Pierwszy raz spotykam się z terminem ,,pat" w szachach. Może mi ktoś
wytłumaczyć ten termin?
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Jakub A. Krzewicki
2008-04-25 09:53:03 UTC
Permalink
Post by barkas216
Pierwszy raz spotykam się z terminem ,,pat" w szachach. Może mi ktoś
wytłumaczyć ten termin?
Pat ? sytuacja w szachach, w której jeden z graczy nie może wykonać żadnego
posunięcia zgodnego z przepisami, ale jego król nie jest szachowany, tzn.
nie jest atakowany przez żadną bierkę przeciwnika. Zgodnie z zasadami gry
pat natychmiast kończy partię remisem.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Pat

remis może też powstać np. z powodu wiecznego szacha:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wieczny_szach


Ale nie tylko ---


Partia kończy się remisem, jeśli:

* na szachownicy powstała pozycja patowa;
* żadna ze stron nie ma "materiału" wystarczającego do zamatowania króla
przeciwnika;
* powstała pozycja, w której poprzez prawidłowe posunięcia żadna ze
stron nie może dać mata (martwa pozycja)
* gracze uzgodnili remis (propozycję remisu składa gracz na posunięciu;
po wykonaniu przez niego ruchu przeciwnik może ją przyjąć lub odrzucić;
wykonanie ruchu jest jednoznaczne z odrzuceniem propozycji remisu)
propozycja remisu w innym sposób jest też ważna.

Gracz może reklamować remis (domagać się remisu), gdy:

* wykonano pięćdziesiąt kolejnych ruchów przez obu graczy, w których nie
zabito żadnej bierki i nie wykonano żadnego ruchu pionem;
* na szachownicy po raz trzeci powstała ta sama pozycja, gdy ten sam
gracz jest na posunięciu oraz wszystkie bierki mogą wykonać takie same
posunięcia(np. roszada, bicie w przelocie); w szczególności gracz może
reklamować remis w przypadku wiecznego szacha.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Zasady_gry_w_szachy
--
tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai
Robert Jaskula
2008-05-06 12:37:56 UTC
Permalink
Post by Jakub A. Krzewicki
Pat ? sytuacja w szachach, w której jeden z graczy nie może wykonać żadnego
posunięcia zgodnego z przepisami, ale jego król nie jest szachowany, tzn.
nie jest atakowany przez żadną bierkę przeciwnika. Zgodnie z zasadami gry
pat natychmiast kończy partię remisem.
Powyzsza wypowiedz jest nieprawdziwa. Brakuje w niej informacji, ze
gracz ten musi byc na posunieciu. Jesli nie jest, to nie ma pata.
--
Robert Jaskula
Jakub A. Krzewicki
2008-05-06 14:23:26 UTC
Permalink
wtorek, 6 maja 2008 14:37. carbon entity 'Robert Jaskula'
Post by Robert Jaskula
Post by Jakub A. Krzewicki
Pat ? sytuacja w szachach, w której jeden z graczy nie może wykonać
żadnego posunięcia zgodnego z przepisami, ale jego król nie jest
szachowany, tzn. nie jest atakowany przez żadną bierkę przeciwnika.
Zgodnie z zasadami gry pat natychmiast kończy partię remisem.
Powyzsza wypowiedz jest nieprawdziwa. Brakuje w niej informacji, ze
gracz ten musi byc na posunieciu. Jesli nie jest, to nie ma pata.
Ooops... zapomniałem dodać.
--
tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai
Sc0rpi0
2008-05-09 00:33:47 UTC
Permalink
Post by Jakub A. Krzewicki
wtorek, 6 maja 2008 14:37. carbon entity 'Robert Jaskula'
Post by Robert Jaskula
Post by Jakub A. Krzewicki
Pat ? sytuacja w szachach, w której jeden z graczy nie może wykonać
żadnego posunięcia zgodnego z przepisami, ale jego król nie jest
szachowany, tzn. nie jest atakowany przez żadną bierkę przeciwnika.
Zgodnie z zasadami gry pat natychmiast kończy partię remisem.
Powyzsza wypowiedz jest nieprawdziwa. Brakuje w niej informacji, ze
gracz ten musi byc na posunieciu. Jesli nie jest, to nie ma pata.
Ooops... zapomniałem dodać.
Nie zapomniałeś, a wypowiedź jest prawdziwa, to tylko zwykłe czepialstwo.
Nie ma mowy o jakimkolwiek wykonywaniu posunięcia jeżeli gracz "nie jest
na posunięciu", a więc i nie można rozpatrywać czy jest pat.
--
Sc0rpi0 - [...] jakiś dziwak rzucał im pocięte kawałki drutu. Powiedziałem,
że [...] nie jadają tego. -Nie zależy mi na tym, by go jadły - odparł, [...]
-Ale mogą się udławić, [...] -Nie udławią się, bo drut tonie. [...]
-Więc po co pan rzuca ? Bo lubię karmić łabędzie.
Robert Jaskula
2008-05-09 16:26:13 UTC
Permalink
Post by Sc0rpi0
Post by Jakub A. Krzewicki
wtorek, 6 maja 2008 14:37. carbon entity 'Robert Jaskula'
Post by Robert Jaskula
Post by Jakub A. Krzewicki
Pat ? sytuacja w szachach, w której jeden z graczy nie może wykonać
żadnego posunięcia zgodnego z przepisami, ale jego król nie jest
szachowany, tzn. nie jest atakowany przez żadną bierkę przeciwnika.
Zgodnie z zasadami gry pat natychmiast kończy partię remisem.
Powyzsza wypowiedz jest nieprawdziwa. Brakuje w niej informacji, ze
gracz ten musi byc na posunieciu. Jesli nie jest, to nie ma pata.
Ooops... zapomniałem dodać.
Nie zapomniałeś, a wypowiedź jest prawdziwa, to tylko zwykłe czepialstwo.
Mylisz sie.
Post by Sc0rpi0
Nie ma mowy o jakimkolwiek wykonywaniu posunięcia jeżeli gracz "nie jest
na posunięciu", a więc i nie można rozpatrywać czy jest pat.
I tutaj rowniez sie mylisz.
Moze dla osob, ktore graja w szachy od dawna, powyzsza definicja jest
oczywista i nie ma mowy o pomylce. Skoro jednak ktos pyta co to jest
pat, to znaczy, ze ma dosc mala wiedze o szachach. I taka osoba moze nie
wiedziec, ze sytuacja patowa moze miec miejsce tylko w stosunku do
gracza, ktory w danym momencie jest "na posunieciu". Dlatego nalezy
podawac pelne informacje.
--
Robert Jaskula
unknown
2008-05-09 18:31:53 UTC
Permalink
Post by Robert Jaskula
Post by Sc0rpi0
Post by Jakub A. Krzewicki
wtorek, 6 maja 2008 14:37. carbon entity 'Robert Jaskula'
Post by Robert Jaskula
Post by Jakub A. Krzewicki
Pat ? sytuacja w szachach, w której jeden z graczy nie może wykonać
żadnego posunięcia zgodnego z przepisami, ale jego król nie jest
szachowany, tzn. nie jest atakowany przez żadną bierkę przeciwnika.
Zgodnie z zasadami gry pat natychmiast kończy partię remisem.
Powyzsza wypowiedz jest nieprawdziwa. Brakuje w niej informacji, ze
gracz ten musi byc na posunieciu. Jesli nie jest, to nie ma pata.
Ooops... zapomniałem dodać.
Nie zapomniałeś, a wypowiedź jest prawdziwa, to tylko zwykłe czepialstwo.
Mylisz sie.
Post by Sc0rpi0
Nie ma mowy o jakimkolwiek wykonywaniu posunięcia jeżeli gracz "nie jest
na posunięciu", a więc i nie można rozpatrywać czy jest pat.
I tutaj rowniez sie mylisz.
Moze dla osob, ktore graja w szachy od dawna, powyzsza definicja jest
oczywista i nie ma mowy o pomylce. Skoro jednak ktos pyta co to jest
pat, to znaczy, ze ma dosc mala wiedze o szachach. I taka osoba moze nie
wiedziec, ze sytuacja patowa moze miec miejsce tylko w stosunku do
gracza, ktory w danym momencie jest "na posunieciu". Dlatego nalezy
podawac pelne informacje.
pogadali ? a może lepiej poiwiecie mi w ilu ruahah jesteście w stanie
zbić konia ?
Sc0rpi0
2008-05-11 21:08:22 UTC
Permalink
Post by Robert Jaskula
I tutaj rowniez sie mylisz.
Moze dla osob, ktore graja w szachy od dawna, powyzsza definicja jest
oczywista i nie ma mowy o pomylce. Skoro jednak ktos pyta co to jest
pat, to znaczy, ze ma dosc mala wiedze o szachach. I taka osoba moze nie
wiedziec, ze sytuacja patowa moze miec miejsce tylko w stosunku do
gracza, ktory w danym momencie jest "na posunieciu". Dlatego nalezy
podawac pelne informacje.
Dwója z logiki ;) - gracz nie będący na posunięciu NIGDY nie może
wykonać posunięcia zgodnego z przepisami - dlatego właśnie, że ruch
ma jego przeciwnik. Ja wiem, że chodzi ci o sytuację na szachownicy
gdzie NIE MÓGŁBY wykonać posunięcia to była JEGO KOLEJ, ale tak
w takim przypadku nie jest, więc gdyby tak rozumować to czarne mają
pata juz na początku partii ;) - nie mogłyby wykonać prawidłowego
posunięcia, a król nie jest szachowany. Rozumiem, że chodzi ci o
komfort "świeżych graczy", ale według mnie definicja bez tego
doprecyzowania jest poprawna choć nowy gracz mógły się pomylić
błędnie ją interpretując. Prawdopodobieństwo tego jest małe
jeśli logicznie pomyśli, ale OK - dodanie tego szczegółu na pewno
nie zaszkodzi ;).
--
Sc0rpi0 - [...] jakiś dziwak rzucał im pocięte kawałki drutu. Powiedziałem,
że [...] nie jadają tego. -Nie zależy mi na tym, by go jadły - odparł, [...]
-Ale mogą się udławić, [...] -Nie udławią się, bo drut tonie. [...]
-Więc po co pan rzuca ? Bo lubię karmić łabędzie.
Jakub A. Krzewicki
2008-05-13 15:09:38 UTC
Permalink
niedziela, 11 maja 2008 23:08. carbon entity 'Sc0rpi0'
Post by Sc0rpi0
Post by Robert Jaskula
I tutaj rowniez sie mylisz.
Moze dla osob, ktore graja w szachy od dawna, powyzsza definicja jest
oczywista i nie ma mowy o pomylce. Skoro jednak ktos pyta co to jest
pat, to znaczy, ze ma dosc mala wiedze o szachach. I taka osoba moze nie
wiedziec, ze sytuacja patowa moze miec miejsce tylko w stosunku do
gracza, ktory w danym momencie jest "na posunieciu". Dlatego nalezy
podawac pelne informacje.
Dwója z logiki ;) - gracz nie będący na posunięciu NIGDY nie może
wykonać posunięcia zgodnego z przepisami - dlatego właśnie, że ruch
ma jego przeciwnik. Ja wiem, że chodzi ci o sytuację na szachownicy
gdzie NIE MÓGŁBY wykonać posunięcia to była JEGO KOLEJ, ale tak
w takim przypadku nie jest, więc gdyby tak rozumować to czarne mają
pata juz na początku partii ;) - nie mogłyby wykonać prawidłowego
posunięcia, a król nie jest szachowany. Rozumiem, że chodzi ci o
komfort "świeżych graczy", ale według mnie definicja bez tego
doprecyzowania jest poprawna choć nowy gracz mógły się pomylić
błędnie ją interpretując. Prawdopodobieństwo tego jest małe
jeśli logicznie pomyśli, ale OK - dodanie tego szczegółu na pewno
nie zaszkodzi ;).
Gdybym był wystatczająco nieznośny, umieściłbym jeszcze np. "pozaszachowe"
znaczenia słowa "pat", ale po co???
--
tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai
Robert Jaskula
2008-04-25 09:53:07 UTC
Permalink
Post by barkas216
Pierwszy raz spotykam się z terminem ,,pat" w szachach. Może mi ktoś
wytłumaczyć ten termin?
Pat jest wtedy, gdy nie ma mozliwosci wykonania prawidlowego posuniecia,
a krol nie jest szachowany. Pat jest rownoznaczny z remisem.
Np.
Biale: Kb6 Hc5
Czarne: Ka8
Ruch bialych -> Hc7 Pat. Czarne nie maja mozliwosci wykonania
jakiekolwiek posuniecia, a krol nie jest szachowany.
--
Robert Jaskula
mkarvvan
2008-04-28 21:06:41 UTC
Permalink
Post by barkas216
Pierwszy raz spotykam się z terminem ,,pat" w szachach. Może mi ktoś
wytłumaczyć ten termin?
Pat to jak twój stary wypije naraz 6 nalewek i nie powiedzie mu sie
wyjście z progó
Rafał Aksidowski
2008-04-28 21:07:09 UTC
Permalink
Post by mkarvvan
Post by barkas216
Pierwszy raz spotykam się z terminem ,,pat" w szachach. Może mi ktoś
wytłumaczyć ten termin?
Pat to jak twój stary wypije naraz 6 nalewek i nie powiedzie mu sie
wyjście z progó
Jak można takie żeczy wypisywać to oburzające !
Loading...